Forum für klassische Homöopathie

Hallo zusammen,

zu diesem Thema interessiert mich noch mal was und ich wollte Euch mal um erklärungen bitten.

Also, jetzt muss ich erst mal versuchen, das zu erklären.

Es geht darum, dass stärkere Krankheiten ja schwächere Krankheiten suspendieren.

Es heisst ja auch, dass jemand mit einer schweren chronischen Erkrankung oft keine oder kaum akute erkrankungen bekommt, weil die chronische Krankheit stärker ist.

Mich interessiert das am Beispiel einer Frau mit Endometriose, die dann an MS noch erkrankt.
In dem Fall ist die Endometriose aber nicht weg, sondern weiter so aktiv, dass die Frau sogar operiert werden musste.
Heisst das, dass die Endometriose nur dann aktiv sein kann, wenn die MS gerade inaktiv ist?

Oder kann eine Frau mit Endometriose und Fibromyalgie auch an Erkältuungen/Grippe erkranken? Sind die chron. Krtankheiten dann nicht so schwer oder kann das nur in Phasen passieren, wo die chron. Erkrankungen ruhen?

Würde mich freuen, wenn Ihr mir das noch mal genauer erklären könntet, möglichst auch mit Beispielen.

LG
Claudia

Dass eine stärkere Krankheit eine schwächere suspendiert, gilt nur für UNÄHNLICHE Krankheiten.

Wenn man die Krankheit des Individuums nicht nur an den klinischen Begriffen (wie z.B. Endometriose und MS) festmacht, sondern nach einer Anamnese die Fäden zusammenführt, kann es sein, daß man erkennt, dass sowohl z.B. Endometriose als auch MS nur sichtbare Symptomengruppen der eigentlichen und einzigen Krankheit sind und gar nicht zwei verschiedene.

Ein Nebeneinanderherbestehen zweier unähnlicher Krankheiten ist zwar auch möglich, aber nach Hahnemann ohne falsche vorhergegangene Behandlungen sehr selten. Er nennt es KOMPLIZIERUNG einer Krankheit. Allerdings betont er auch, dass diese Komplizierungen durch allophatische Behandlungen viel häufiger vorkommen!

Ob es sich eigentlich nur um eine Krankheit handelt oder hier eine Komplizierung vorliegt, kann man nach einer vollständigen Anamnese besser einschätzen.


Wenn eine akute unähnliche Krankheit stark genug ist, dann kann sie eine chronische verdrängen. Wenn die alte chronische Krankheit stärker ist, dann kann sie es nicht.
Das gleiche geht auch zwei unähnlichen akuten Erkrankungen.
Also: natürlich kann auch ein MS-Patient eine Grippe bekommen, je nach den Zuständen.
Hahnemann hat aber auch Beobachtungen notiert, die aussagen, daß bestimmte chronische Leiden vor der Ansteckung mit bestimmten akuten Leiden schützen: z.B. schwere Fälle von Lungenschwindsucht erkranken nicht an schweren Fieberepidemien. usw. (da mußt du mal in § 36 gucken)

Allgemein wird das Thema behandelt im Organon §§ 35-50.

LG annett

Ach so, Endometriose und MS habe ich jetzt einfach aus deiner Frage beispielhaft übernommen. Da ich mich mit MS noch nicht sehr tief beschäftigt habe, kann ich dir nicht sagen, ob speziell bei diesen beiden Krankheiten überhaupt die Möglichkeit besteht, daß es eigentlich nur eine einzige Krankheit mit zwei rein klinisch verschieden benannten Symptomengruppen ist.

Aber da kommt bestimmt noch was von anderen.

Hallo Annett,

danke für die Erklärungen! Stimmt, bei meinen Versuchen, meine Frage darzulegen, habe ich das mit der unähnlichen Krankheit vergessen.

Das mit der Komplizierung habe ich verstanden und erklärt für mich auch logisch das etwas besser. Und da ich es in meiner Selbsthilfearbeit mit 2 unähnlichen, nebeneinander bestehenden Krankheiten schon oft erlebt habe, kann ich nachvollziehen, dass die zweite oft erst nach längerer allopathischer Behandlung auftrat.

Kann die Stärke einer Krankheit auch variieren? Also bezogen auf meinen Eingangsfrage, kann es sein, dass es unterschiedliche Phasen einer Erkrankung gibt (z.B. dass es während eines akuten MS-Schubes nicht zu einer Grippe kommen kann, aber ausserhalb eines Schubes schon?), Phasen, in denen eine erkrankung unterschiedlich stark ist?

Die Paragraphen werde ich mir dann noch mal genauer anschauen. Glücklicherweise habe ich auch den Macek, damit ich sie auch verstehen kann :-))

Danke Dir noch mal!

Hallo Claudia,

Zitat

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Kann die Stärke einer Krankheit auch variieren?
...kann es sein, dass es unterschiedliche Phasen einer Erkrankung gibt ...

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Das ist bei den Wechselkrankheiten und Wechselfiebern so.
MS begreife ich als Wechselkrankheit. Diese MS-Schübe sind doch deine Phasen - das hast du genauso bei Malaria, Leishmaniose, Borreliose etc.
Auch das Auftreten alternierender Krankheiten ist so zu erklären (Also z.B. abwechselnd Rheumaschübe und Migräne - geht das eine zuende, tritt das andere an seine Stelle).

Wenn MS in die Latenz geht und die Krankheit schweigt (oder gerade im Rückzug ist), dann ist sie schwach und kann leichter von einer akuten Krankheit überlagert werden. Insofern kann dein MS-Patient in der schubfreien Zeit leichter, bzw. sogar nur dann an einer Grippe erkranken. Eben sobald die chronische Wechselkrankheit schwächer ist, als die auftreffende akute.


Dass du schwere chronische Zustände hast und die Patienten trotzdem noch eine Grippe obendrauf bekommen, ist ein ganz schlechtes Zeichen und in Endzuständen zu sehen, wenn das System schon kurz vor dem endgültigen Zusammenbruch steht.

Genauso kann eine chronische Erkrankung noch relativ schwach sein und dann trifft sie auf eine sehr starke unähnliche akute Krankheit... sagen wir mal einfach Pocken.... dann kann die akute Krankheit die chronische verdrängen, auch im akuten Schub, nur wird die chronische dann daraufhin schweigen, bis die akute Krankheit überwunden ist.


LG annett

Vielen Dank, ich glaube, so habe ich es jetzt endgültig verinnerlicht.

Danke Ilse, das ist ein guter Hinweis!!!!!

Man kann grundsätzlich Läuse und Flöhe haben.
Aber: Es gibt immer nur eine Baustelle bebaut werden. Egal um was es geht!

Beispiel: Frau hat Migräneanfall, ihr kleines Kind verunglückt mit dem Fahrrad und muss schnell ins Krankenhaus. In dem Moment ist die Migräne so gut wie weg.
Bei Krankheiten ist es ähnlich: Jemand kann eine chronische Sache haben und einen Infekt bekommen, in der Zeit sind seine chronischen Symptome aber deutlich schwächer.

Die Kombination das jemand MS hat und Endomethriose geht wunderbar, aber es wird nicht beides gleichzeitig einen Schub machen, es wird sich abwechseln. Die Behandlung der Edomethriose kann aber EIN Faktor sein der erst zur MS geführt hat. Schließlich war die OP sicher nicht die erste Therapie. Dann hängen die beiden zusammen und die MS wird sich nicht über, durchaus nicht völlig unnötige Op, je nach Schwere, freuen und mehr Beschwerden machen.

Danke Anna!
Genau so ist es auch logisch, aber oft ist es so erklärt, als könnten nicht zwei Krankheiten gleichzeitig auftreten. Wenn sie zwar vorhanden, aber nicht gleichzeitig aktiv sein können, ist das wieder was ganz anderes und durchaus verständlich.

Jap, von starken und schwachen Krankheiten hab ich noch nie was gehört.

Zitat von AnnaZenz im Beitrag #11

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Jap, von starken und schwachen Krankheiten hab ich noch nie was gehört.

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hm, ich suche es raus. Wenn ich es so lese kommt es mir bekannt vor aber mit anderen Bezeichnungen. Und mir kommt was in den Sinn wie " diese Bezeichnungen können verwirrend sein, weil man meinen könnte, schwache Krankheiten sind harmlos"

Allerdings kenne ich das Organon nicht auswendig.... wenn ich das alles wüsste *träum*

Nachtrag: hab mein Organon in der Praxis, bin morgen dort.
§ 36 ist im Theoretischen Teil, gibts noch was, was ich verpassen könnte, zu dem Thema im Praktischen teil?

Hallo Anna,

also eigentlich geht es nicht nur um §35, sondern um den ganzen Block, den ich oben angegeben habe (§§ 35-50).
Im praktischen Teil des Organons wüßte ich jetzt keine Stelle - trotzdem hat es doch eine sehr praktische Bedeutung innerhalb der homöopathischen Behandlung.

Und es geht gewiss nicht darum, daß schwache Krankheiten harmlos sind! Das sieht man schon in §38, wo es darum geht, was passiert, wenn die neue unähnliche Krankheit stärker ist:
... "Tritt eine Manie zur Lungensucht, so wird diese mit allen ihren Symptomen von ersterer hinweg genommen; vergeht aber der Wahnsinn, so kehrt die Lungensucht gleich zurück und tödtet."

Also deutlicher kann es kaum formuliert werden, daß eine sehr schwerwiegende Krankheit auch mal die "schwache" sein kann, die von einer anderen, "stärkeren" suspendiert wird.

Hallo Ilse,

Du kannst nur das behandeln, was aktiv ist und nicht das Suspendierte. Da dieses Zitat aus einem Beispiel von Hahnemann kommt, bei dem er davon ausgeht, daß die ursprüngliche Krankheit (Lungensucht) von der neuen (Manie) verdrängt wurde, kannst du zu diesem Zeitpunkt die Lungensucht gar nicht erreichen.

Hier ist ja nicht die Verschlimmerung oder Verlagerung einer Krankheit besprochen, sondern direkt von einer neuen, stärkeren und unähnlichen Krankheit die Rede. Die Lungenerkrankung ist NICHT die Ursache.

Ich meinte auch nicht das die Krankheiten harmlos sind, sondern, dass ich es einfach mit anderen Begriffen gelernt habe, um eben genau das zu umgehen.
ich muss mich damit mal eingehender befassen, einmal lesen reicht nicht ganz um das alles im Kopf zu ordnen.